Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
16:25 

О неизбежности разочарования в учении

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Внезапно нашел прекрасное высказывание о то, что сам давно хотел написать. Вряд ли у меня получится сформулировать лучше:

"Существует множество различных религиозных и философских систем, которые претендуют на роль учителей, наполняющих человеческую жизнь смыслом. Но все они несовершенны из-за свойственных им ограничений. Они излагают благозвучными словами свою веру и идеологию, духовную или философскую. Однако рано или поздно становится очевидной ограниченность этих слов. Тогда их приверженцы утрачивают иллюзии и стремятся покинуть систему, подобно тому как покидают научные теории, когда обнаруживается слишком много противоречащих им опытных фактов.

Когда оказывается, что какая-либо система духовной интерпретации мира неубедительна и её нельзя рационально обосновать, многие люди позволяют обратить себя в другие системы. Со временем, однако, они обнаруживают ограничения и противоречия и в этих системах. В этом бессмысленном стремлении разделить всё на «подходящее» и «неподходящее» всё, что им остаётся, — это скептицизм и агностицизм, ведущие к бессмысленному существованию, цель которого — накопление материальных благ. Однако иногда, хотя и редко, скептицизм порождает интуитивное ощущение абсолютной реальности, более истинное, чем все слова, религии или философские системы. Это, как ни странно, позитивный аспект скептицизма."
(с) Даув Тьемерсма
«Пока человек не станет самореализованным, не постигнет себя, не выйдет за пределы себя, до тех пор и нужны все эти сказки, все эти концепции» (с) Шри Нисаргадатт Махарадже

Похоже что для многих людей разочарование в учении является неизбежным и необходимым этапом на их пути духовного поиска.

URL
Комментарии
2014-01-21 в 16:59 

Габриэла Градива [DELETED user]
чего то я не поняла, а чего предлагает сам автор? все не так, а как тогда так?

2014-01-21 в 18:34 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Габри Градива, ну, это из предисловия к большой книге. В прочем, не думаю что книга лишена вышеуказанного недостатка. Так что это вряд ли к тому, что у него есть решение проблемы.Лично я привел эту цитату именно что бы указать на то что написано мною под ней. Что многим на пути встречается такой этап, и его просто надо правильно пройти. Ну и конечно это к тому, что этот путь мы проходим в одиночку, т. к. нет готовой дорожки.

URL
2014-01-21 в 19:01 

Габриэла Градива [DELETED user]
d.a.v., чего то я не поняла: если решения нет, зачем писать книжку?

2014-01-21 в 22:25 

Харта
"Счастье - это естественное состояние человека!" Омела травница
d.a.v., меня аж распёрло любопытство, что за книжка. Гугл говорит "Нисаргадатта Махарадж. Я есть То" Ты хоть книжку.
Габри Градива, похоже, для этого стоит прочитеть по диагонали хотя бы аннотацию. Как я поняла, книга содержит беседы с уважаемым мастером, а не какую-то религиозную концепцию. И даже если содержит... некоторые восточные концепции как раз уходят от тех рамок и наполненения смыслом, которые упоминаются в первой строчке.

2014-01-21 в 23:27 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Габри Градива, ну, в общем-то, Харта неплохо ответила. Тут ценна не сама концепция "Я есть", которая, естественно, так же ограниченна, а свидетельство о чьем-то пути.
Кроме того можешь обратить на подпись под моим аватаром: "Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу. Тут ситуация может быть чем-то похожа )
Харта, она самая, Гуугл как всегда глаголет истину )

URL
2014-01-21 в 23:39 

Харта
"Счастье - это естественное состояние человека!" Омела травница
d.a.v., вот мне как раз даосизм понравился из всех концепций тем, что ни к чему не призывал особо и не навязывал чего-то. Просто "мир есть", а не "мир - это то-то, и жизнь в нём - страдание, и если ты будешь вести себя вот так и так, то не попадёшь в ад". Может, конечно источник повлиял (Алан Уотс "Путь Дзен", рекомендую, кстати), может и моё восприятие, в купе с тем самым скептицизмом. Но как-то спокойно и ненавязчиво воспринялось. :)

2014-01-21 в 23:59 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Харта, ну да, есть такое, хотя, временами возникает ощущение, что переводчик что-то не так перевел. Да и Лао-цзы временами, по-моему, просто прикалывается над читателем )

URL
2014-01-22 в 00:02 

Харта
"Счастье - это естественное состояние человека!" Омела травница
d.a.v., а ты на его месте не прикалывался бы?))) Честно!)

2014-01-22 в 00:09 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Харта, да я и на своем-то месте оттягиваюсь по-полной ))

URL
2014-01-22 в 08:16 

Габриэла Градива [DELETED user]
d.a.v., я хотела ответить, но все потом обидятся
Мне "уважаемые мастера" кажутся еще смешнее нормальной религии. Потому что по сути ответов у них точно также нет, а сказать им тем не менее хочется. а зачем?
Т.е. я возьму счас и напишу: "я всю жизнь думала как мир устроен. так вот ребята, я не знаю" и это на 1000 страниц... примерно в таком ключе и выходит.

2014-01-22 в 09:59 

Харта
"Счастье - это естественное состояние человека!" Омела травница
Габри Градива, с чего бы всем обижаться :gigi: . Эта точка зрения тоже имеет основания и право на жизнь).

2014-01-22 в 10:20 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Харта, конечно имеет право на жизнь, сейчас даже маньяков не казнят :-D
Габри Градива, "уважаемые мастера" Я знал, что тебе понравится словосочетание )) А если серьезно, то все равно никто точно не скажет как устроен мир и как тебе в нем правильно жить. Все что может учитель - это свидетельствовать о своем способе пребывания в нем. В меру своей квалификации. А там у уж - "имеющий уши да услышит...".

URL
2014-01-22 в 10:54 

Габриэла Градива [DELETED user]
d.a.v., ты знаешь, я же вспомнила. я же себе тоже закачала эту книжку. и вот я ее открываю - вижу буквы... и мозг потёк... у меня даже читалка зависла. Чего-то я не поняла ее... хотя вроде когда собиралась читать, казалось очень интересным. буду ждать фазы...

2014-01-22 в 11:13 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Габри Градива, мне кажется просто всякая там адвайта тебе не особо подходит. В силу своей абстрактности. Тут ведь если мастер говорит, что тебя нет, мира нет или наоборот кроме тебя ничего нет. Ну или на счет того что делать ничего не надо. Ты же это вот так вот буквально и воспримешь! ) А если воспринимать это буквально то фигня какая-то получается ) Хочу когда-нибудь об этом нормально написать, т. к. ты не одна такая. Хотя, абстрактность не совсем то слово. На самом деле когда мастер говорит, например, что не нужно ничего не делать, он-то как раз знает о чем говорит, т. к. это означает нечто очень конкретное. Причем это не значит буквально лежать трупом. Это собственно и невозможно, если мы уже и правда не скопытились, все равно хоть что-то делать придется ) Обычно это означает что не нужно совершать лишних действий продиктованных нашим суетливым разумом, а нужно позволить что бы реальность сама действовала нами. Ну, это так для примера. В общем сложновата эта штука для для изучения ее по книгам, когда нет прямой передачи смысла от учителя к ученику.

URL
2014-01-22 в 11:36 

Габриэла Градива [DELETED user]
d.a.v., вот я и не понимаю. ищу в книжке руководство к действию и читаю "ничего не делай", "ничего не существует". Но я то знаю, что деньги существуют, и если я не пойду на работу, я их не заработаю, так что нафиг-нафиг.=)))

2014-01-22 в 14:04 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
Габри Градива, вот в том-то и дело, что ничего не делай и не ходи на работу - это разные вещи. Это вообще к работе мало отношения имеет. ) Ничего не делает только труп и то поспорить можно ) Но разница уж больно тонкая (особенно если на работу действительно не хочется) - запутаешься )

URL
2014-01-22 в 14:38 

Габриэла Градива [DELETED user]
d.a.v., ну вот я ее и не вижу=)

2014-01-24 в 01:53 

kadashi
О этот хитрожопый восток.. .;).

2014-01-24 в 10:24 

d.a.v.
"Дао невыразимо...", сказал Лао-цзы. Сказал и написал об этом книгу.
kadashi, что есть то есть ))

URL
   

Редкие ответы

главная